Отправлено: 18.08.09 20:10. Заголовок: Родовница

Родовница
«Почитай детей своих и их детей и не требуй от них почитать тебя». (из «Столпа Заповеданного»)
Обряд творится у кровати роженицы, после родов или после её выписки из роддома, в доме молодых родителей. Лучше, если ребёнка будет держать на руках кто ни будь из его родителей. На обряде утверждаются наречённые родители и даётся первое имя ребёнку. Его определяют родители ребёнка, но нарекают наречённые родители. Второе наречение, обряд «Купальница», проводит уже жрец, по исполнению ребёнку 6 месяцев.


Отец, обращаясь к маме:
«(имя мамы)! Хвала тебе! Богов любовь и слава! Благодарю за дочь(сына)» и кланяется ей.
Наречённый отец:
«Меня позвали Богами наречённым быть. Нарок мне Боги дали – отцом вторым могу и буду быть. Хвала Богам и здравия ребёнку! Пусть имя ей (ему) будет (имя)!»
Наречённая мать:
« Всю материнскую любовь, всю Божску благодать во имя счастья готова я рождённому отдать».
Наречённые отец и мать вместе кланяются родителям младенца.
Наречённая мать:
«Пусть имя вновь* рождённого Богами будет услышано, произнесено и в лепт вознесено!»
Наречённый отец, обращаясь к отцу:
«Тебе носить, тебе растить и кашевать** тебе. А нам лишь приглядеть, плечо подставить, от падения спасти. А коль тебе не в силу, так нам её (его) взрастить!»
Затем обращаясь к одному из старших рода новорожденного:
«Пусть старшие тому твердыней станут. Чего не дали им взрастят в младое семя. Хвала Богам! Пусть будет так!»
Старший рода:
«Люблю детей своих! И внуков принимаю как дар великий, как Божску благодать. Насколько я могу, настолько буду. Как я хотел бы стать».
После этого все поздравляют друг друга с первым наречением ребёнка и утверждением его наречённых родителей.
По идее, ребёнок должен передаваться из рук в руки каждому говорящему. Но это не обязательно.
Как и на каждый праздник накрывается стол. Хозяева угощают гостей, воздают хвалу Богам и почести ребёнку.
*..вновь рождённого..- недвусмысленное указание на то, что это не первое воплощение духа ребёнка в Земную жизнь.
**..кашевать.. – кормить.
От сердца к сердцу.
Писано жрецом краснодарской общины "Славянский искон" Светозаром

 Отправлено: 27.08.09 23:19. Заголовок: аналог крестников по..

аналог крестников понимаю? насколькоэто аутентично?

 Отправлено: 03.09.09 22:15. Заголовок: Да, аналог крестнико..

Да, аналог крестников...насколько аутентично судить не берусь, потому как не встречала описания подобных зафиксированных обрядов в этнографической литературе...по логике, по крайней мере моей:))), "вторые родители" не христианское изобретение.
Кстати, как участники форума относятся к "новоделу"? Как по вашему, обряд должен "работать", быть обязательно аутентичным, всё вместе, что-то иное...что главнее, наконец?

 Отправлено: 04.09.09 01:13. Заголовок: А можно всех окончат..

А можно всех окончательно запутать? (это мне не спится после упражнений)
"Лад во созвучьи ладов" (из Веды Сварога)
В любом обрядовом и церемониальном действии все должно стоять на своем месте: слова, действия, жесты. Вместе, в их структуре, последовательности и правильном исполнении, они гармонично вплетаются в структуру этой реальности. Это как музыкальное произведение, сыгранное на одном духе, на одном дыхании от начала до конца. Но если при исполнении этого самого произведения вместо клавишников заиграют духовые инструменты, скрипичные выпадут из исполнения, а барабанщик забудет, когда вступать надо и начнет барабанить за 15 минут до окончания исполнения в ускоренном режиме свою партию - то согласитесь, получится буза с отсутствием гармонии, и со всеми вытекающими отсюда последствиями. Любой обряд и действие "должны" быть составлены таким образом, чтобы соответствовать тому "ладу", "жизни", "реальности", "духу", которым пронизаны мы все на всех уровнях и планах этого творения. Так же любой обряд должен быть исполнен с соответствующей внутренней настройкой человека на "лад" обряда (иначе партию скрипки будет исполнять гитара - конечно все струнное, но разница ощутима).
Все обряды, церемонии, заклинания, все, что было записано или передано из уст в уста - все это записано людьми. (сказать создано язык не повернется) А как они записывали: очищались, открывались, настраивались на определенное событие, пропускали его через себя, со-творили с Высшими Силами, Высшие Силы творили через них, или каким-то иным образом - можно наверное вспомнить, придумать и дописать много чего невообразимого или вообразимого, но суть того, что практически все люди воспринимают и интерпретируют информацию в соответствии с особенностями своего "восприятия и характера" и переводят эту информацию соответственно с такими же особенностями. Именно поэтому обряды, церемонии и другие вещи совершенствуются вместе с людьми, меняются вместе с людьми, растут вместе с людьми, искажаются и восстанавливаются в оригинальной форме тоже вместе с людьми. И гарантии того, что когда-то был уже записан самый соответствующий "ладу", "жизни", "духу" обряд нет. На то и нужна помощь: в смысле, люди более сведущие могут разобрать насколько этот обряд "ювелирный" и "соответствующий" тому или иному событию. Но опять таки один человек даст добро на этот обряд, другой нет - и оба будут правы: каждый человек воспринимает этот обряд по своему, в соответствии с опытом, индивидуальностью и Бог еще знает чем.
И, наверное, главное в любом действии наиболее полно выразить посредством себя состояние любви, созвучия, уважения к жизни и ко всем ее проявлениям через соответствующую форму (слова, действия, жесты) и содержание (состояние самого человека, который проводит данное действо), соединиться и слиться с жизнью через обряд. Этим в принципе и занимались все люди во все времена, занимались так как умели, вкладывались по способностям, чувствам и желаниям, старались, и использовали весь свой (и других людей) чувственный, жизненный, интеллектуальный опыт так, что бы все было как положено...а потом раскрывались еще больше навстречу жизни, совершенствовались и снова старались, что было сил. Это динамичный и статичный процесс одновременно: в жизни, в природе, в нас самих есть статика, основа, константа (у нас есть скелет, у нас более или менее постоянные черты лица, мы все рождаемся, растем, взрослеем, умираем, всегда зима, весна, лето и осень), а так же присутствует и динамичный аспект (скелет меняется с возрастом: растет, меняется его вес, хоть черты лица и постоянные, но с возрастом меняются, а каждая осень совершенно не похожа на предыдущую). В любом обряде есть суть, выраженная в акте действия - его неизменная статика, его скелет, его сухожилия, его мышцы и кровь, а есть то, что меняется, то что можно изменить - и это личная ответственность каждого человека перед собой и другими людьми, осознавать, выбирать и принимать суть обряда и обликать ее в форму.
Я еще не дошла до той части, как правильно стряпать обряды и прочее другое, это ведь славно, что инструкции для этого есть написанные, но, думаю, что компетентные люди вам дадут ответ по поводу этого обряда. Пусть он у вас проходит с легким сердцем и от души (если он для вас), а если нет - в любом случае от сердца и от души.

 Отправлено: 04.09.09 20:08. Заголовок: Людмила, Рьян просто..

Людмила, Рьян просто помешан на аутентичности но вообще я немного соглашусь с ним, брать что-то от христиан ну не совсем разумно, но в тоже время неразумно и не брать.
Если кому-то хочется иметь духовного отца ("крёстников"), пожалуйста. Язычество само по себе живое, если человеку хочется сделать так, а не эдак его ещё нельзя обвинять в чём-то.
Хотя честно скажу мне непонятно стремление иметь ещё "родителей".

 Отправлено: 04.09.09 20:55. Заголовок: Станя пишет: Хотя ч..

Станя пишет:

цитата:

Хотя честно скажу мне непонятно стремление иметь ещё "родителей".

Кстати, думала об этом - возможно, на случай потери родной по крови матери или отца? Тогда крестные могут продолжать воспитывать осиротевших детей. Eсть ещё у сирот родные бабушка и дедушка, но они не вечны...

 Отправлено: 04.09.09 22:05. Заголовок: Станя, думаю, что хр..

Станя, думаю, что христиане многое взяли у язычества, иначе бы это учение не прижилось...гм, вернуть назад????
Потом, здесь идёт речь о наречении грудничка, который ещё думать или не думать, выбирать не может-это скорее выбор родителей, беспокойство за будущее своего ребёнка...или обряд имянаречения должен проводиться уже в осознанном возрасте?
Мне лично "вторые родители" не требуются давно, но когда-то было бы очень неплохо...понимаешь, ведь речь идёт не только о воспитании или содержании в случае смерти родителей...многие дети под расстрелом не расскажут маме или папе что-то, а получить помощь или совет ой как нужно. Почему сейчас такая мода на психологов пошла?

 Отправлено: 08.09.09 14:55. Заголовок: Светлаока, "вери..

Светлаока, "верить нужно в лучшее жизни ждать..." (из м/ф "Детство Ратибора"); Ну гхм семья состоит не только из мамы и папы и не только из бабушки и дедушки. Семья это много ещё др.людей типа тётей и дядей. Не верю чтоб в русских семьях у родителей только один ребёнок (то есть 100% тёти и дяди должны быть с племянниками).
Ну допустим умерли родичи, осталось дитятко. Если друзья погибших родителей плохие, если они даже будут называться "духовными" родителями они нехрена ничего не сделают. Тут не в людях. Зачем плодить словоблудие?

Людмила, "мода на психологов"? Omg... я не рассуждаю как психолог, я рассуждаю как простой, обычный человек, которому интересно всё.
Насчёт твоего поста, тут дело в воспитании, "вторые родители" плавно в глазах ребёнка перетекают в один статус как и родители это про "не расскажу". Закономерный вопрос, почему ребёнок должен открыться "вторым родителям"? Что-то рассказывать.
У меня конечно нет "вторых родителей" так уж получилось честно скажу я не помню ни одного такого случая, когда не могла бы решить проблему сама.
Просто конечно дело каждого.

 Отправлено: 08.09.09 23:37. Заголовок: Станя пишет: Хотя ч..

Станя пишет:

цитата:

Хотя честно скажу мне непонятно стремление иметь ещё "родителей".

:)) Станя, ребенок в том возрасте, когда он получает вторых родителей, ничего в этом не смыслит, поэтому стремлений нет. Это заморочки взрослых . У меня, положим, на двоих крещенных детей есть только один крестный - друг семьи, отношения с которым нам хотелось скрепить ну хотя бы вот таким способом.

Но с другой стороны, если мы хотим иметь обережное имя, почему бы не иметь "обережных" родителей? А родственники "крестными" и становятся. Просто - не расплывчато, а конкретно назван тот, кто отвечает за ребенка.

Людмила, мне встречалось описание этого обряда... найду, покажу, сейчас не помню где видела.

 Отправлено: 09.09.09 13:39. Заголовок: алена, все имена обе..

алена, все имена обережные, скажи мне какое имя НЕ обережное ну да заморочки родителей это да, но для самого ребёнка потом эти духовные родители будут как ещё одни подарки на днюху Насчёт кто отвечает за ребёнка, я сторонник родового порядка то есть каждый член семьи отвечает за сохранность/продолжение рода.

 Отправлено: 09.09.09 15:24. Заголовок: Людмила немного пои..

Людмила
немного поизучал этимологию слов крёстный, крестник, и пришёл к выводу что это чисто христианский обряд, духовное попечительство должно быть за старейшиной(главой) рода и(или) в крайнем случае за дядькой(стрый если не ошибаюсь), кровным братом отца, а не за какими-то условно близкими людьми на данный период времени. Не стоит ломать родовой строй так исподволь...
Раджана
Всё что мы делаем разливается вокруг нас теми руслами, которые мы наметили своим состоянием и задуманным рядом действий. Задуманный ряд словно готовит направление русла, можно прокопать глубже, учесть все особенности возможного течения Сил жизни, а наше состояние словно поднимает заслоны, для сильного или слабого напора Сил.
Станя
)))

 Отправлено: 09.09.09 17:00. Заголовок: Рьян пишет: в край..

Рьян пишет:

цитата:

в крайнем случае за дядькой(стрый если не ошибаюсь), кровным братом отца,

Так получается, я опять попала не целясь. Потому что друг семьи , выбранный в крестные сыну, и впрямь кровный брат отца... Мы и назвали ребенка его именем.

 Отправлено: 09.09.09 20:46. Заголовок: Рьян, я вот о чём по..

Рьян, я вот о чём подумала...почему все зациклились на "вторых родителях"? Лично я вижу здесь первую инициацию... к тому же, заметь, что речь пока не шла о посторонних людях...почему пишешь о ломке родового строя? Да и крестниками этих людей назвали в обсуждении...
теперь о духовном попечительстве...старейшина, дядька ведь не просто становятся попечителми...смотри, у наших предков были обряды практически на все случаи жизни, ничего просто так не делалось, а тут такой важный момент...что-то должно быть...

 Отправлено: 09.09.09 20:55. Заголовок: Рьян пишет: пришёл ..

Рьян пишет:

цитата:

пришёл к выводу что это чисто христианский обряд

Скорее вовлечённый в церковный культ всё тот же языческий древний обряд - ведь Иоанн Креститель крестил ещё ДО появления христианства как церковного института (Исус пришёл к нему, как известно, лишь в 30 лет);
скорее, это этап инициации - поверка огнём и водой. Возможно, что обряд донесён до позднейших времён в усечённом виде (без огненного крещения).

 Отправлено: 11.09.09 02:06. Заголовок: Людмила инициируют ..

Людмила
инициируют по мере сознавания, иначе это не инициация вовсе...
бессмысленный новодел, устройство рода и так самодостаточно. Единственное что имеет смысл в данном контексте это имянаречение в течении 3 дней после рождения.
Светлаока
Светлаока пишет:

цитата:

Скорее вовлечённый в церковный культ всё тот же языческий древний обряд - ведь Иоанн Креститель крестил ещё ДО появления христианства как церковного института (Исус пришёл к нему, как известно, лишь в 30 лет);

но не славянский же, у африканцев вон тоже язычеством называется, только наши то обряды какое отношение к этому имеют?
Светлаока пишет:

цитата:

скорее, это этап инициации - поверка огнём и водой. Возможно, что обряд донесён до позднейших времён в усечённом виде (без огненного крещения).

а не приходило в голову что в древние времена этот обряд назывался не крещение? и что крещением назвали позднее, от скрещивать, соединять, а не огнём или крестом очищать.
Водой кстати очищали из века, тем более что у всех практически народов водоёмы с источником, реки-это вместилище душ, и место очищения, оживления одновременно. Поэтому крещение в реке это соединение с духами рода, и потребно так делать при имянаречении, но символическое утопление обычно используется к изгнанникам, что вполне применимо к иудеям.

 Отправлено: 13.09.09 21:59. Заголовок: Насколько знаю, в Ин..

Насколько знаю, в Индии есть "традиция", похожая на родовницу. Не могу четко указать временные рамки, но изначально семьи ваишнавов и кшатрий при рождении ребенка посещал брахман, который впоследствии назывался вторым отцом ребенка и в Песнях Бхагавад Гиты этого брахмана завещано почитать как родного отца. И эти брахманы впоследствии становились членами данной семьи - неким вроде духовного наставника семьи - этой и только этой семьи: ни к какой другой они отношения не имели. С течением времени по разным причинам ситуация изменилась: не брахманы входили в семьи, а дети учившиеся у брахманов приходили к ним на обучение и получали их в качестве отцов. И дети не имеется в виду будущие брахманы (брахманы еще обучали и точным дисциплинам, и гирляндоплетению, и дипломатии, и военному искусству), а все дети обучающиеся у брахман. Не знаю, как на счет какого либо обряда, но точно знаю песни Бхагавад Гиты где дается наставление свыше о брахмане как о отце, и специально приведен пример таких вот отношений, где показано, что эти отношения строятся не только на уважении, ответственности и чувстве долга, а показана "уравниловка" между детьми брахмана и его учениками, и между их родителями и брахманом. Может быть модификация христианства "крестный" отец была когда-то сродни "духовный учитель", "духовный наставник" - ведь если подумать над функциями крестного отца - то именно этим он и должен заниматься: давать напутствия там, где кончаются знания и опыт родителей. Мое мнение заключается в том, что крещение - это своего рода обряд прикрепления к человеку духовного учителя и поводыря, выродившееся в прикрепление к ребенку "достойного" человека обладающего богатым жизненным опытом. Как-то так.
И тут вот можно подумать: допустим мне с родителями "не повезло", но меня скрестили с духовно развитой женщиной, которая своими каналами и связью с высшими силами "гасит" отрицательное биополе моих биологических родителей или "негатив и отрицалово" окружающего мира. С другой стороны это меняет мою судьбу в сторону связи с этой женщиной. С третьей стороны, мы связанны со всем на свете и никогда не реализуем самих себя, а окрашиваемся в тона и полутона людей и мира нас окружающего. Все равно получается, что "с кем поведешься - от того и наберешься", главное, чтоб не "с кем поведешься - так тебе и надо".

 Отправлено: 15.09.09 02:12. Заголовок: у нас нет каст..

у нас нет каст

 Отправлено: 08.10.09 13:55. Заголовок: Мыслю суть крещениие..

Мыслю суть крещения -это смерть для мира и воскресение во Христе. человек рождается во грехе его топят и он воскресает обновлённым. Соответственно и родителей ему поменять надо. Отсюда и всех пращуров наших- не знавших света истинной веры, забыть нужно. аки поганцев-язычников, а принимать себе новых благочестивых- с ближнего востока.
Разрушающая суть сионистской заразы, проявилась и тут низвергая незыблемость и святость родственных связей. Ведь исус сказал: "что мне мать и братья мои, принимающий слово моё мне и мать и братья"
Родовое общество стояло настолько Духовно выше всякой этой ближневосточной гнили, что подобные вопросы кому заботится о ребёнке не могли возникнуть в принципе.