Отправлено: 07.01.10 15:38. Заголовок: Реинкарнация - есть ли она в русской традиции?

Ояви*

Наутро, при хорошем свете я обнаружил в сенцах у Иннокентия Ивановича лук и стрелы.

— Вы спортом, что ли, занимаетесь?

— Почему спортом? — обиделся Иннокентий. — Это настоящий, охотничий лук. В молодости я с ним охотился, ружья тогда еще в диковинку были. Но перво-наперво это знак ояви.

Иннокентий Иванович имеет в виду, что он — это не он, а брат его Павел, который умер 12 лет от роду, накануне рождения Иннокентия. И, умирая, сказал маме: «Вот мои лук и стрелы и нож, — он уже охотился к тому времени, — сохрани их, они еще пригодятся. Мама их в амбар положила — так они и лежали там, пока Кеша не подрос. И вот однажды он потянул маму за рукав в амбар: «Пойдем, мама. Мое там лежит». И взял эти лук и стрелы. И тогда она поняла, что Иннокентий — ояви Павел. В Русском устье такое переселение душ очень популярно. В каждой семье есть свой ояви. Их так и называют: ну, например, Рустина Черемкина, по батюшке Ивановна ояви Евдокия. А когда хоронят какого-нибудь хорошего человека и хотят, чтобы он вернулся ояви, в его гробу делают дырку.

Старик Иннокентий вдруг впал в молчание. Он это часто делает — то тараторит, а то вдруг как замолчит. Я потом понял, что он эти паузы просто не замечает. Жизнь в одиночестве атрофирует чувство времени.

— А Русское устье, — проснулся Шахов, — это ояви Великий Новгород. Мы здесь еще раньше эвенов поселились, не говоря уже о якутах. Юкагиры только раньше нас. Старики рассказывали, что предки наши приплыли сюда на кочах по Голыженской протоке — от удушья спасались, болезнь такая (грипп — Д.С-М.). И остановились там, где Елонь впадает в Индигирку. И построили 14 домов, кабак и баню.

Рассказ Шахова дополняют исследования ученых. Приплыли сюда новгородцы без женщин, ради продолжения рода приходилось жениться на юкагирках. Своих девушек выдавали за местных парней неохотно: только если тот принимал крещение и переезжал в дом невесты. Потом было еще одно пополнение Русского устья — в 17-м веке с юга пришли казаки, осваивавшие северную Сибирь. Постепенно русскоустьинцы все более становились похожими на азиатов — глаза сужались, лица расширялись, носы сплющивались. Когда смотришь на них, вспоминаешь сказку про щелкунчика. Пожертвовав оболочкой, они сохранили главное — язык, культуру, веру.



Дмитрий Соколов-Митрич. «Русское устье. Мой репортаж в "Гео"» http://community.livejournal.com/russkij_sever/141520.html

_____________
* "Ояви" — "о яви" — "в яви".

 Отправлено: 07.01.10 15:41. Заголовок: Тема на форуме Слати..

Тема на форуме Слатина Н.В. Влескнига http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000097-000-0-0-1262863772

Из статьи Полосухина*:
"писатель, публицист и даже философ Честертон писал: «Перевоплощение – совсем не мистическая идея; в сущности, его нельзя назвать даже религиозной идеей. Мистика предполагает хоть какие-то знания о потустороннем… Но перевоплощение повторяет много раз наш здешний, земной опыт».

Слатин Н.В. пишет:

цитата:
Буквальный перевод: "перевоплощение", и всё тут.


Главное слово/корень - плоть (запомним).

В итальянском слове "реинкарнация" коренное слово** - la carne (ла карнэ) - мясо (вспомним "плоть", да?)

incarnare - вонзать в мясо (зубы, когти, оружие) - одно из трёх (или более) значений этого слова;
incarnare - 1. воплощать, выражать; 2. воплощать, осуществлять;
incarnarsi - воплощаться.

Инкарнация, таким образом, если по-русски - омяснение.
Реинкарнация - повторное/чередующееся омяснение (или обрастание плотью).

В русских сказках есть оборотничество - превращение человека в зверя и наоборот: зверя/чудовища даже - в человека.
Значит ли это, что мы имеем дело с "реинкарнацией"?
Оборот - слово также имеет отношение ко времени....

А вот прав ли Полосухин, возвращая умерших к некому "началу" - не знаю...
L`origine (оРИджинэ) - начало, первопричина, возникновение; 2. происхождение.
----------------
** Уже неосознанно/осознанно пишу "коренное слово"; имею ввиду корень слова, конечно))


*Физик Полосухин Б.М. называет реинкарнацию реоригинацией - возвращением к началу)

http://polosuhin.narod.ru/Dance_1.htm

 Отправлено: 07.01.10 17:04. Заголовок: Интересная тема, спа..

Интересная тема, спасибо Светлаока.
Кто-то вообще встречал доказательства перерождений, кои нельзя было бы объяснить, как прорыв из общего бессознательного в личное, с последующим проявлением в осознанном? Бо всё мне известное объяснимо, как психологией, так и работой эндокринной и нервной системы в экстремальных условиях.

 Отправлено: 10.01.10 23:43. Заголовок: Вьяса пишет: Интере..

Вьяса пишет:

цитата:

Интересная тема,

Чем? мало ведь сведений об этом, думаю)

цитата:

Кто-то вообще встречал доказательства перерождений, кои нельзя было бы объяснить, как прорыв из общего бессознательного в личное, с последующим проявлением в осознанном?

А проще если сказать?
В моей семье "доказательств" не найдено; ничего такого от бабушки с дедушкой не слыхала - никаких былей или рассказов)

Даль пишет например, что медведи были некогда людьми, к чему конечно подала повод способность медведя ходить на двух ногах и поступь его, всей плюсной, по-человечьи; люди эти жили в лесу, ни с кем не знались и были не хлебосольны, не гостеприимны. Однажды зашёл к ним какой-то благочестивый старец, постник и сухоядец, и постучавшись тщетно сподряд у всех ворот прошёл всё село из края в край, отряс прах с ног своих и проклял недобрых хозяев, велев им жить отныне в берлогах. Собака по такой же сказке также была человеком; но обращена в пса за обжорливость свою.

 Отправлено: 12.01.10 10:30. Заголовок: Светлаока пишет: Че..

Светлаока пишет:

цитата:

Чем? мало ведь сведений об этом, думаю)

Тем и интересна. Базару много, а неопровержимых доказательств нет, я по крайней мере не встречал. Есть у меня и околосмертный опыт, и опыт регрессивной терапии. Но из всего этого всего два случая, которые я не могу объяснить научно. Всё остальное - "мультики", не более.