Отправлено: 17.07.09 04:01. Заголовок: Тишина ума

методов остановки внутреннего диалога (ОВД) дохрена.

в общем здесь напишем что к чему и как, кто как справляется с заразой ВД.

Начнём отсчёт[взломанный сайт]:

 Отправлено: 17.07.09 04:16. Заголовок: http://s17.rimg.info..

[взломанный сайт]

1. Вакуум ума. Это что я использую много лет без осечек-
Попробуйте создать в уме вакуум усилием воли. Безмолвие только тогда является истинным, если не является следствием безвольного отупения. Безмолвие должно быть сознательным и подконтрольным явлением.
Образ для понимания шо там делается и как - попробуйте потужиться (в туалете не раз проделывают все эту процедуру), главное не усердствовать, а уловить начальный момент потугов... Заметьте кстати при потугах вообще перекрывает напрочь канал мыслеточия?!
Если не уловили, есть ещё один внешний признак-мышцы, двигающие волосяной покров в момент такого перекрытия напряжены в области макушки головы...
Общее ощущение это будто вы напрягаете область в центре головы.

Ну как ещё описать не знаю, но думаю и так понятно, и легко к выполнению дальше некуда.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.07.09 04:30. Заголовок: 2. Расширение телес...

2. Расширение телес.
собственно расширяем восприятие какой-либо части тела насколько вам позволяет ваша сфера внимания. Суть этого как и кучи подобных методов в том что состояние диалога возможно только при сконцентрированном внимании...а не расфокусированном.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.07.09 18:27. Заголовок: http://s16.rimg.info..

[взломанный сайт]
3. Раздувание огневища безмолвного ума.
Мыслеточие ума очень сильно завязано с процессом дыхания, и это можно использовать... Когда вы делаете вдох, то огонь мыслеточия ярится, и в его свете вы начинаете порождать различные образы, прорисовывать идеи и пр. Попробуйте понаблюдать-на выдохе процесс мыслеточия если и идёт, то по инерции. Если же во время вдоха усилием воли подавляете мыслеточие, вдох можно сделать более интенсивным, то на долгом равномерном выдохе вам будет очень просто сохранять безмолвие. Настраиваясь подобным образом с каждым дыхательным кругом вы будете всё сильней погружать внимание в безмолвие.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.07.09 23:06. Заголовок: а сосредоточение на ..

а сосредоточение на слухе никто не пробовал? то бишь восприятие не единого звукового ряда, а для каждого уха по отдельности, но одновременно

 Отправлено: 18.07.09 00:21. Заголовок: Мы ж об ОВД? Не знаю..

Мы ж об ОВД? Не знаю, ну тогда практикой ОВД можно считать сиденье перед ящиком - полная остановка мыслительной деятельности. А вот еще когда вяжу - тоже полный ноль, причем часами... Но разве это считается?

 Отправлено: 18.07.09 00:26. Заголовок: если действительно о..

если действительно остановка , но как показывает практика - вышеперечисленными способами можно добиться только начальных стадий...

 Отправлено: 18.07.09 00:33. Заголовок: Рьян пишет: Безмолв..

Рьян пишет:

цитата:

Безмолвие только тогда является истинным, если не является следствием безвольного отупения.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.07.09 00:38. Заголовок: Рьян пишет: Безмолв..

Рьян пишет:

цитата:

Безмолвие только тогда является истинным, если не является следствием безвольного отупения.

вот мы и вернулись к осознаванию

 Отправлено: 18.07.09 00:44. Заголовок: и необходимости воле..

и необходимости волевой составляющей[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.07.09 02:22. Заголовок: Ачто, мелкая моторик..

Ачто, мелкая моторика действительно требует концентрации внимания, останавливает болтовню.. вот вам и движение Точки - я все время замечаю, что когда она начинает двигаться, конценрация усиливается мгновенно и многократно, и о ВД можно больше не вспоминать. Но что является причиной, а что - следствием - мне трудно различить.

 Отправлено: 18.07.09 17:53. Заголовок: если в процессе ты о..

если в процессе ты осознаешь каждое свое действие оставаясь при этом внутренне безмолвной, то - да начальная стадия ОВД достигнута...
но если просто отключаешься и выполняешь действия на рефлексах, то это никак не безмолвие, просто переставая осознавать себя, ты, заодно, перестаешь осознавать и свою "болтовню"...

а наблюдение за движением точки - это уже другая практика, не думаю что полезная

 Отправлено: 20.07.09 20:07. Заголовок: ладно, раз описания ..

ладно, раз описания не произошло, то будем двигаться дальше...

 Отправлено: 20.07.09 20:17. Заголовок: 4. Голосовая модуляц..

4. Голосовая модуляция.
При мысленном диалоге мы непроизвольно "прорисовываем" голосовыми связками и языком произносимые мысленно слова. Как-бы некоторое едва уловимое усилие "разговаривания" постоянно плавает в речевом аппарате. Можно перекрыть мостки этого разговаривания, и ВД будет застопорен.
Например сменив положение языка на такое, в котором невозможно было бы разговаривать, или расслабив его до предела, или максимально расслабить горло (голосовые связки).
[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.09 22:25. Заголовок: Рьян пишет: Если не..

Рьян пишет:

цитата:

Если не уловили, есть ещё один внешний признак-мышцы, двигающие волосяной покров в момент такого перекрытия напряжены в области макушки головы... Общее ощущение это будто вы напрягаете область в центре головы.

кстати, сходные ощущения часто присутствуют во время всего ОВД, несколько видоизменясь и/или дополняясь другими...

 Отправлено: 20.07.09 23:11. Заголовок: ну непрерывность нак..

ну непрерывность накапливается секунда за секундой, пока не преодолеет критического порога, тогда то человек и понимает что такое настоящая волошба, а не умозрительная)))

 Отправлено: 20.07.09 23:18. Заголовок: Рьян пишет: ну непр..

Рьян пишет:

цитата:

ну непрерывность накапливается секунда за секундой, пока не преодолеет критического порога

сначала начинает дуть прохладный ветер...
потом появляются странные ощущения в животе, кои Кастанеда описывал как отзыв намерения...
потом вылетает пробка...
а дальше что-то описывать, на мой взгляд, бесполезно...

 Отправлено: 22.07.09 00:29. Заголовок: Терлог пишет: кстат..

Терлог пишет:

цитата:

кстати, сходные ощущения часто присутствуют во время всего ОВД, несколько видоизменясь и/или дополняясь другими...

и как тут не вспомнить о том что надо постоянно ощущать пространство над макушкой)))

 Отправлено: 22.07.09 11:43. Заголовок: Я попробовала №1 и в..

Я попробовала №1 и в голове что-то начало крутится по солнышку или наоборот
Мой собственный любимый способ отключки мозга это игра "Пара Па" правда в последние дни мозг упорно сопротивляется

 Отправлено: 22.07.09 12:13. Заголовок: Рьян пишет: и как т..

Рьян пишет:

цитата:

и как тут не вспомнить о том что надо постоянно ощущать пространство над макушкой)))

и за спиной , впрочем и то и другое довольно часто проявляются в виде сопутствующих эффектов...

Станя пишет:

цитата:

в голове что-то начало крутится по солнышку или наоборот

у тебя тоже там чакры есть?

 Отправлено: 22.07.09 18:07. Заголовок: Терлог пишет: у теб..

Терлог пишет:

цитата:

у тебя тоже там чакры есть?

Чакры? А это что за фигня?

 Отправлено: 22.07.09 18:12. Заголовок: Станя пишет: Чакры?..

Станя пишет:

цитата:

Чакры? А это что за фигня

в переводе на русский чакра - колесо, то бишь мега таблетка от которой крыша едет

 Отправлено: 22.07.09 23:08. Заголовок: Станя пишет: Я попр..

Станя пишет:

цитата:

Я попробовала №1 и в голове что-то начало крутится по солнышку или наоборот

наверное это не успевшая свалить мысль )

Станя пишет:

цитата:

Мой собственный любимый способ отключки мозга это игра "Пара Па" правда в последние дни мозг упорно сопротивляется

не насилуй себе мозг [взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.09 23:03. Заголовок: Рьян пишет: не наси..

Рьян пишет:

цитата:

не насилуй себе мозг

типа пущай сам себя изнасилует?

 Отправлено: 25.07.09 23:41. Заголовок: да не, просто он вед..

да не, просто он ведь живой, зачем его мучить? )))

 Отправлено: 25.07.09 23:43. Заголовок: ну... от бормотания ..

ну... от бормотания ему хужее становится

 Отправлено: 26.07.09 00:35. Заголовок: не догоняю :sm219: ..

не догоняю

 Отправлено: 26.07.09 00:38. Заголовок: всмысле от внутренне..

всмысле от внутреннего диалога

 Отправлено: 26.07.09 00:47. Заголовок: аааа, да, большая ча..

аааа, да, большая часть разновидностей головной боли от бормотухи, точняк

 Отправлено: 26.07.09 11:59. Заголовок: есть еще толтекская ..

есть еще толтекская техника для самых упорных: стоять - руки в стороны...

 Отправлено: 26.07.09 12:11. Заголовок: и внимание одновреме..

и внимание одновременно на обоих руках?

 Отправлено: 26.07.09 13:57. Заголовок: Рьян пишет: и внима..

Рьян пишет:

цитата:

и внимание одновременно на обоих руках?

со временем оно не только на руках будет

 Отправлено: 26.07.09 14:02. Заголовок: ааа-аналог столбован..

ааа-аналог столбования чтоль? ток руки тогда не обязательно выставлять, дольше простоишь и меньше помех будет отвлекающих внимание.

 Отправлено: 26.07.09 14:08. Заголовок: суть как раз в позе,..

суть как раз в позе, по мнению толтеков она тональ выключает крепко и ОВД вместе с ним
и столбом дольше не только дольше сможешь, но и придется

 Отправлено: 26.07.09 14:12. Заголовок: прикинул как и что-т..

прикинул как и что-тут смежный метод получается если на широком пространстве делать-разделение внимание и его дальнейшее расширение.

 Отправлено: 26.07.09 14:20. Заголовок: хмм...ну если делать..

хмм...ну если делать, то вероятно... когда пробовал, внимание само постепенно расползалось, да и ВД не отключался, а медленно угасал

 Отправлено: 26.07.09 14:35. Заголовок: ...по мере того как ..

...по мере того как простираешь крылья осознанья

 Отправлено: 26.07.09 16:25. Заголовок: Вроде и просто остан..

Вроде и просто остановка/задержка дыхания ВД выключает?

 Отправлено: 26.07.09 16:31. Заголовок: Светлаока пишет: Вр..

Светлаока пишет:

цитата:

Вроде и просто остановка/задержка дыхания ВД выключает?

а надолго задержать сможешь?

 Отправлено: 26.07.09 16:39. Заголовок: Терлог пишет: а над..

Терлог пишет:

цитата:

а надолго задержать сможешь?

А тужиться долго сможешь? (См. 1 пост Рьяна )
При тренировках задержки дыхания самое простое - 20-30 секунд; подольше - 40 сек - минута. Главное ведь - что как пробка "гость незваный" вылетает из сознания. Может, это углекислота так работает? (накопление СО-2 в крови)

 Отправлено: 26.07.09 16:41. Заголовок: Светлаока пишет: А ..

Светлаока пишет:

цитата:

А тужиться долго сможешь?

долго...мы с Рьяном уже обсуждали этот вопрос - надо было обнародовать пожалуй

 Отправлено: 26.07.09 16:42. Заголовок: нужно не тужиться, х..

нужно не тужиться, хорошо быть чуточку внимательней, необходимо выделить само усилие прерывания ВД при этом, и всё...

 Отправлено: 26.07.09 18:55. Заголовок: Терлог пишет: долго..

Терлог пишет:

цитата:

долго...мы с Рьяном уже обсуждали этот вопрос - надо было обнародовать пожалуй

Неужели....рожал????

 Отправлено: 26.07.09 18:58. Заголовок: Светлаока пишет: Не..

Светлаока пишет:

цитата:

Неужели....рожал????

у меня написание каждого сообщения как роды... тужишься тужишься, а все одно не понимают

 Отправлено: 27.07.09 17:30. Заголовок: ВД можно остановить ..

ВД можно остановить погружением в любое творчество; + пение выбивает любой "разговорчик"

 Отправлено: 27.07.09 18:55. Заголовок: Светлаока пишет: пе..

Светлаока пишет:

цитата:

пение выбивает любой "разговорчик"

просто, как правило, заменяешь один разговор другим

Светлаока пишет:

цитата:

ВД можно остановить погружением в любое творчество

не любое и не всегда

 Отправлено: 27.07.09 21:15. Заголовок: Терлог пишет: у ме..

Терлог пишет:

цитата:

у меня тоже опосля запора мыслей понос слов завсегда случается... вот они - страшные побочки ОВД

зато все открытия гениальные токмо так и были сделаны ну то есть в промежуток между затором и проносом))))

 Отправлено: 27.07.09 22:21. Заголовок: Терлог пишет: не лю..

Терлог пишет:

цитата:

не любое и не всегда

Разверните "не всегда".

 Отправлено: 27.07.09 22:27. Заголовок: любое творчество вме..

любое творчество вмещает в себя определенную степень работы, в такие моменты довольно легко впасть в кратковременное отупение и, как следствие, недостаток осознанности

 Отправлено: 27.07.09 22:59. Заголовок: Терлог пишет: легко..

Терлог пишет:

цитата:

легко впасть в кратковременное отупение и,

Сочинение музыки - отупение? или стихотворчество? Разве это не погружение в удовольствие?

 Отправлено: 27.07.09 23:04. Заголовок: стихотворчество ВД н..

стихотворчество ВД не отключает... насчет музыки не знаю, но, полагаю, моменты отупления случаются...

 Отправлено: 27.07.09 23:07. Заголовок: всё отупляет( а твор..

всё отупляет(
а творчество прямой результат того что ОВД пытаешься сотворить, вот ум и идёт на компромисы, лишь бы не заканчивался ВД)

 Отправлено: 27.07.09 23:08. Заголовок: Вопрос: зачем влезае..

Вопрос: зачем влезает в мозг ненужный со-беседник? что ему там надо? и почему моск ево впущает?

 Отправлено: 27.07.09 23:12. Заголовок: Светлаока пишет: и ..

Светлаока пишет:

цитата:

и почему моск ево впущает?

скорее придумывает, хотя бывают исключения

 Отправлено: 27.07.09 23:13. Заголовок: подтверждает явь, оп..

подтверждает явь, описывает её, непрерывно. Иначе нас бы не было в этом мире)
ВД это единственное что нас удерживает в яви, только мы слишком потворствуем этому процессу вместо того чтобы просто пользоваться им...

 Отправлено: 28.07.09 14:34. Заголовок: плох тот дивий челов..

плох тот дивий человек что не мечтает стать волхвом

 Отправлено: 28.07.09 18:49. Заголовок: волк изчащи , тихо....

волк изчащи , тихо... "мы законсервированы" (с)

 Отправлено: 28.07.09 20:19. Заголовок: волк изчащи скорей ..

волк изчащи
скорей плох тот волхв, что не является дивьим человеком

 Отправлено: 29.07.09 15:43. Заголовок: Мудро :sm12: ..

Мудро

 Отправлено: 30.08.09 03:32. Заголовок: Рьян пишет: Суть эт..

Рьян пишет:

цитата:

Суть этого как и кучи подобных методов в том что состояние диалога возможно только при сконцентрированном внимании...а не расфокусированном.

Я часто сталкиваюсь с такими моментами, которые кажутся мне противоречивыми. Ну, понятно, что это я чегой-то недопонимаю.
Вот тут - получается, что мы расфокусируем внимание, чтобы убрать .ВД, Но мне всегда казалось, что ВД мы убираем именно для того, чтобы иметь возможность сконцентрировать внимание на... ну на чем надо. Как это совместить, чтоб не было ощущения противоречия?

 Отправлено: 30.08.09 04:15. Заголовок: 1. допустим у тебя е..

1. допустим у тебя есть вкусный торт и ложка, но этой ложкой недавно кто-то поел суп... значит, что бы кушать торт, ее сначала нужно помыть...
2. ВД убирается не только для полноценной концентрации внимания

 Отправлено: 30.08.09 04:43. Заголовок: О, с тортом очень на..

О, с тортом очень наглядно

 Отправлено: 30.08.09 12:19. Заголовок: Торт ложкой??? Что з..

Торт ложкой??? Что за дикие времена!

 Отправлено: 30.08.09 13:14. Заголовок: Терлог пишет: 2. ВД..

Терлог пишет:

цитата:

2. ВД убирается не только для полноценной концентрации внимания

А для чего еще?

 Отправлено: 30.08.09 13:58. Заголовок: - расслабление, энер..

- расслабление, энергосбережение, восстановление сил...
- обезличивание, достижение чистоты восприятия, ИСС...

вобще сложно разделять совместные эффекты, просто текущий приоритет выбирается

 Отправлено: 30.08.09 16:34. Заголовок: Станя пишет: Торт л..

Станя пишет:

цитата:

Торт ложкой??? Что за дикие времена!

руками?)))

 Отправлено: 30.08.09 16:40. Заголовок: ВД закрепляет обыден..

ВД закрепляет обыденное внимание, которое бегает словно кисточка художника и прорисовывает окружающий мир.
обыденный мир это такой же волшебный мир как и любой другой, и только избавившись от настройки на него и приняв иную можно куда-то полноценно и целенаправленно ломануться практически без последствий)
вот это время перенастройки обычно и используют для отдельной практики

 Отправлено: 07.11.11 11:58. Заголовок: Образовался вопрос -..

Образовался вопрос - мне проще остановить ВД во время прослушивания всяко-разной расслабляющей музыки. Это могут быть и звуки природы, и мантры, и классика. Это вообще правильно? Ведь кажется, что человек подсознательно "проговаривает" слова, и всё прочее когда слушает музыку. То есть не является ли это компромиссом для головы, которая боится остаться в тишине и пустоте?

 Отправлено: 07.11.11 16:00. Заголовок: если это не затормож..

если это не заторможенное состояние полудрёмы, должно быть сознательное усилие, а не бессознательное, ну и есть тишина или нет только сам можешь сказать.

 Отправлено: 14.11.11 05:45. Заголовок: Кстати, Рьян, ты одн..

Кстати, Рьян, ты однажды упоминал о признаках достижения ОВД, в том числе то, что непроизвольно напрягаются мышцы головы. Так вот, в процессе наслаждения блаженной пустотой и тишиной ума у меня внезапно мышцы не то чтобы напряглись, такое ощущение что их свело на всей голове. Причём дискомфорт преизрядный ощущается. Как к этому относится то?

 Отправлено: 16.11.11 03:30. Заголовок: сохраняя состояние р..

сохраняя состояние расслаблять, это непроизвольное напряжение по сути повышение кровяного давления в голове, если не хочешь кровоизлияние схлопотать, то отпусти ненужный зажим